JESUCRISTO - ¿REALIDAD O CUENTOS DE LA IGLESIA?

 

cmx - JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? Es la imagen que tenemos de Cristo la verdadera?..Según el libro Código Da Vinci de Dan Brown, Jesucristo fue en realidad un profeta pero eso de que nunca tuvo relaciones sexuales y se mantuvo soltero como lo hace creer la Iglesia es puro cuento...María Magdalena fue en realidad su esposa y tuvieron una hija llamada Sarah...La Iglesia fue la encargada de cambiar su versión y desacreditar a Maria Magdalena situándola como una prostituta... En el cuadro de La Ultima cena hecho por Da Vinci, éste dibujó la cara de Maria Magdalena haciendo creer que era uno de los apóstoles... Si quieren saber más, compren el libro que está muy interesante!   lgr - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? hay autores que afirman que Jesus no existió...solo fué una alucinación generada por el hongo amunita muscaria...   nusk - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? nop....no me acuerdo muy bien de cómo ni por qué ni nada, pero existen documentos históricos que demuestran que existió.... eso sí, lo de creerse que es hijo de dios y todo eso, ya cada uno....   lgr - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? sip, hay autores que afirman lo contrario..   p68 - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? DE QUE JESUS EXISTIO NO HAY DUDA, SOBRE TODO POR LOS ROLLOS DEL MAR MUERTO, SOBRE LA VERSION DE DA VINCI SE PUEDE DUDAR YA QUE SOLO PUEDE SER UNA PRESIACION DE EL YA QUE DA VINCI ES DE MUCHOS AÑOS DESPUES   lgr - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? han leido a John Allegro (SACRED MUSHROOM)???...este filólogo participó en la traducción de manuscritos del mar muerto...asigandos como escritos por los Esenios...   rku - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? um, yo creo que la iglesia se inventa bastante, que hubo un Jesús profeta, pues seguramente, pero cada uno lo hace de forma que le convenga ya sea de forma económica o espiritual.   ady - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? Dura un cuento más de 2000 años??...ahí dejo la pregunta. :-)   rku - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? yo creo que sí   p68 - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? JESUS ERA ESENIO, CIERTO LGR, ANTES SE OCULTABA MUCHA INFORMACION DE JESUS, YA NO ES ASI, LA INFORMACION SOBRE CIRCULA LIBRE, ¿DE QUE HABLA JOHN ALLEGRO?   lgr - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? los mitos y leyendas resisten el paso del tiempo...   rku - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? por eso dije que sí hay cuentos de más de 2000 años, lgr ;P   lgr - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? lso libros de J. Allegro, hablan que la viejas comunidades utilizaban el hongo que mencioné para conectarse con su Dios, entraban en éxtasis y alucinaban...yo solo cuento lo que él escribió..no abro juicios de valor sobre sus dichos.   lgr - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? ..y que Jesús no es mas que una descripción de esas "conexiones alicinógenas"...   p68 - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? ESTIMADO LGR OTROS INVESTIGADORES AGNOSTICOS DISCREPAN DE LO QUE COMENTAS DE QUE JESUS ES UNA ALUCINACION PROVOCADA POR HONGOS. LOS ESENIOS ERA UNA SECTA ESOTERICA JUDIA, Y JESUS PERTENECIA A ELLOS   lgr - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? yo también soy agnóstico..pero no abro juicos de valor sobre lo que dice Allegro..solo un manifiesto escpeticismo hacia un lado y hacia otro...   lgr - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? ..pienso que es irrelevante si exisitó o no...lo que interesa es lo que alberga la filosfía que a él se le achaca...es decir, me importa un bledo si existió o no.   cmx - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? yo no dudo que haya existido..lo que si es sobre lo que nos dicen de él...nadie sabe con seguridad...   lgr - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? .mmm..es un poco extraño esa forma de verlo cmx...de la misma forma en que crees que existió, puede creerse que no...es decir, creer en la existencia de él es cuestión de fé?   T - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? y qué importa si se casó o no, yo supupongo que los que son creyentes lo hacen porque les inspira la filosofía que envuelve la predica de Jesús, que creo no cambia ni un ápice si tuvo o no voda sexual.   p68 - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? YO CREO QUE LO INTERESANTE DE JESÚS ES PRECISAMENTE EL HECHO DE QUE ERA ESENIO, Y QUE NUNCA FUE SU PRETENSIÓN FORMAR UNA RELIGIÓN, VAMOS, LA VIDA VERDADERA DE JESÚS COMO UN SER HUMANO LLENO DE CONOCIMIENTO, QUE INCLUSO HAY TESTIMONIOS DE SU PRESENCIA EN EL TIBET DONDE SE PRESUME QUE FUE ENVIADO A APRENDER DE NIÑO HASTA SU APARICIÓN EN JERUSALÉN   (vida publica de jesus)   lgr - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? sobre ese punto, recuerda la prédica del celibato que realiza la insticuión iglesia...a pesar que quién instauró eso en la filosfía cristiana fue San Pablo..y no precisamente por Jesús... que ocurriría con el voto de castidad que impone desde el seminario a sus discípulos???..y hoy para que sirve??? usar la imágen de Jesús es mas sencillo...   T - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? la filsofía cristiana se desprende de la predica de jesús en el nuevo testamento según varios autores.   lgr - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? Jesus jamás predicó el celibato...   tnt - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? Y que me dicen de los libros apocrifos?   lgr - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? qué, si son verdaderos o no??   lgr - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? solo sé que al llamado "descubrimiento del siglo" la iglesia lo enterró tan rápido como surgió...extraño, no?   T - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? y quién dijo que Jesús predicó el celibato??? Las religiones protestantes, al igual que la católica, se basan en la lectura del nuevo testamento y sus pastores son casados. El celibato se impuso en la baja edad media cuando el papado se constituyó en un reino político y para evitar problemas de sucesión y herencia.   tnt - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? No, pero que valides tendran dentro del contexto cristiano? yo solo se que existen, pero nunca tuve acceso a ellos.   lgr - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? exacto...confundí el pragmatismo de la institución con la filosofía subyacente a las enseñanzas de Cristo.   lgr - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? Tnt..dentro del contexto cristiano tendrán la validez que dicte el Vaticano...   T - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? hay muchas religiones cristianas en que María y su virginidad no son objeto de culto y en que lo celibe de cristo no tiene un contexto importante.   T - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? lo que diga el vaticano es válido sólo para los católicos, no todos los cristianos son católicos.   lgr - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? el contexto de lo celibe en Jesus es de factura primordialmente católica.....como el aúrea monogámica del matrimonio que impuso la iglesia desde hace siglos...la referencia de la que se ataja la iglesia no es de Jesus sino de una carta de San Pablo a no recuerdo que pueblo (hace siglos lo leí en Matrimonio y moral, de Bertrand Russell)   T - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? jajaja la monogamia es algo de la tradición judía, no le tires todo al vaticano tampoco!!!   lgr - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? es cierto..el Vaticano solo para los católicos...pero en el tema de los rollos del mar muerto, se "hizo cargo"...y sepultó todo le tema..   lgr - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? okis..buscaré la referencia de la carta de San Pablo en el libro que indiqué...   T - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? dudo que la iglesia tenga poder para alejar a la comunidad científica de algo con tanto valor histórico. Probablemente no dicen nada.   tnt - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? Y que hay en esos rollos?   Y - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? del History Channel: Jesús era judío, por lo que tenía que seguir las tradiciones judías y una de ellas era que casarse era algo obligatorio, además que siempre se menciona a una mujer cercana a él, los historiadores piensasn que sería su esposa y que era María Magdalena. otro dato: En las Bodas de Canaan, María y Jesús dan órdenes a los sirvientes y se preocupan de las bebidas como si fueran dueños de la casa, ahora algunos historiadores dicen que se trataría de la propia boda de Jesús.   lgr - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? Tere, si no has buceado en el tema de los manuscritos del mar muerto, deberías investigar lo acontecido desde que fueron encontrados...   Mf - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? leí por ahí que las bodas durante ese tiempo duraban como 6 o 7 días!   Y - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? Explicación del origen del celibato de los sacerdotes: (Discovery channel o el history? ya no me acuerdo): Jesús JAMÄS dijo que los sacerdotes debían ser célibes, esto lo instauró la iglesia para evitar que los hijos de los sacerdotes heredaran tierras y propiedades pertenecientes a la iglesia, pero en ningún momento jesús dijo que debíans er célibes.   T - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? león es lo mismo cuando lees sobre la muerte del sucesor de Pablo VI, creo que fue Juan Pablo I que murió al tiempo de asumir y te salen con la cosa de que lo mataron por las mafias del Vaticano. Sólo digo que es imposible que la iglesia haga desaparecer documentos que pertenecen a sociedad ciéntifica internacional, nadie tiene el poder de eso en este mundo actual.   lgr - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? no dije que hiciera desaparecer los documentos..los documentos están..lo que han minimizado y silenciado es lo que allí se encontró...y no han habldao jamás del tema   T - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? silenciado??? a quién??? Tu crees que si existe información que descalifique alguna de las posturas de la iglesia no va a existir nadie del mundo protestante que quiera a darlas a conocer?? Además es lógico que la iglesia no de a conocer cosas que vayan en contra de lo que han predicado por siglos, la iglesia es tradición no cambios, esa es la base de su existenca. Por eso quienes no aceptamos las cosas porque sí o porque son tradición no tenemos pensamiento religioso. Me parece absurdo exigirle a la iglesia que deje de ser lo que es.   lgr - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? mira T, el tema es que diferentes filólogos trabajaron sobre esos manuscritos, existió un comisón internacional de especialistas...tanto el Vaticano como el Rabino máximo de Israel pusieron el grito en el cielo con varias "conclusiones"... había algunos de los libros de Isaías del antiguo testamento...y metieron "ruido" desacreditando esto y acreditando lo aquello... no veo conspiraciones ni guiones de films... solo lo que aconteció en aquellas épocas. Es mas, ese John Allegro qe mencioné, en mi opinión el que se alucinó con eso del hongo fue él... pero solo pregunto... dónde está la verdad de los manuscritos?? ¿por qué se los veneró como el hallazgo mas importante de la historia y luego silencio de radio??   lgr - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? hay una hermosa novela que toca de refilón el tema  ..."El Evangelio según Van Hutten" de Abelardo Castillo..la recomiendo.   Y - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? la Iglesia ha hecho lo que ha querido con las escrituras, los Evangelios apócrifos son libros bíblicos que fueron quitados por considerarse "Molestos para la fé".   T - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? Conozco sobre el tema y te di la respuesta, cualquiere iglesia necesia de la tradición. Que es el rito sino más que algo que se repite de genereción en generación sin pensar mucho en la utilidad de él. Es lógico que innovar no es algo que tenga que ver con la religión o el dogma, por eso quienes no quieres mantenerse en una sola posición no tienen religión alguna. Eso es todo.   menk - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? aparte de los apócrifos, existen decenas de evangelios que la iglesia no reconoce, debido a que sus hechos no han podido ser comprobados...   T - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? la fe es una creación humana señorita Y, la iglesia como institución humana es libre de elegir que fe quiere construir en sus fieles y nosotros libres de seguirla si queremos. Lutero habla de la fé por sobre las obras, Calvino habla de la predestinación y sus hijos putativos los testigos de Jehova dicen algo parecido. Todos dicen leer la biblia y encontrar la verdad allí, la iglesia no es la única ni lo será.   cmx - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? no sé si sea ficción o no, pero es de pensarse...   menk - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? de cualquier manera, en la Biblia sale que cualquier religión o iglesia nacida después de la católica, moriría por no tener el consentimiento de Dios...   lgr - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? "aparte de los apócrifos, existen decenas de evangelios que la iglesia no reconoce, debido a que sus hechos no han podido ser comprobados..." y cuáles hechos están comprobados???   (no me saldrás con los exégetas católicos que apelan a la ciencia para justificar el dogma)   Y - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? a Tere: no totalmente libres de seguirla, la Iglesia es muy celosa a la hora de perder adeptos, lee esto: http://www.excomunion.tk/   menk - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? sabía que no de bbía meterme...bien...ninguno está 100% comprobado, pero hay hechos que se repiten entre si, y otros que sólo salen en un evangelio...además, recolectando datos históricos y qué se yo...   T - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? me retiro de la conversación, me declaro incompetente para seguir con el tema. Sólo quiero aclarar que para mi ningún libro que hable de la existencia del dios de los judíos de 3000 años atrás tiene ninguna diferencia con lo que digan las escrituras mayas o las chinas sobre el origen del hombre o la divinidad. Por tanto, que puede importar para alguien como yo que textos escritos en una época en que la humanidad no tenía ni siquiera un 0.0000001% del conocimiento que hoy tiene contradigan a otros que la iglesia ha utilizado hasta hoy.   T - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? de lo único que opino de la iglesia es cuando se mete en la vida o formas de la sociedad en general y se olvida que no todos somos sus fieles. Lo que digan los curas en el pulpito de su iglesia a sus fieles me tiene sin cuidado.   Y - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? Lo peor es cuando la iglesia se mete en cosas que son de responsabilidad del gobierno. Eso sí es una mierda.   cmx - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? T, creo en Dios, Cristo, la Virgen,etc. pero no soy de los que van a la Iglesia los domingos. Los sacerdotes no me dan confianza porque he visto la cantidad de bajezas que han hecho...y no descarto la idea de que la Iglesia ha mentido... puede ser, todo es posible...   T - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? señorita Y no entiendo de que se trata la página y menos qué es una excomunión legal.   cmx - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? En eso estoy de acuerdo, la Iglesia quiere imponer siempre sus idiologías...en México ahora les ha dado por meterse demasiado en asuntos de Gobierno cuando no deberían...   Mf - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? yo encontre un sitio hace unos 2 años atras donde parece el manto con la imagen de segun Jesus, cuando Maria Magdalena le limpio la cara o algo así cuando Jesus cargaba la cruz.. http://www.shroud.org/gallery.html   T - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? cuando la iglesia se pone política me molesta, pero en sus iglesias que digan lo que quieran... yo quiero que me dejen libre y para eso hay que respetar la libertad ajena. cmx y si no crees en los sacerdotes, crees que la iglesia miente y no vas a misa... por qué eres católico?   cmx - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? para empezar, ser católico significa que hay que ir a la Iglesia?   T - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? obvio, ser católico significa seguir el dogma de la Iglesia Católica Apostólica Romana y ese dogma impone el asistir de manera periodica a la iglesia, recuerda que es en la iglesia donde se da cumplimiento a dos sacramentos que te hecen parte de esa fe, esos son la comunión y la confesión.   Y - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? weno, sobre la excomunión, la web habla de lo engorrosos que son los trámites y lo difícil que es excomulgarse, la Iglesia no quiere perder gente ya que trafica con nuestros nombres, aquí otro texto: (...) ADEMAS EN ALGUNOS PAISES LA IGLESIA COBRA UN "MODESTA" COMISION POR CADA PERSONA QUE TIENE EN SU REGISTRO, ES DECIR CADA PERSONA BAUTIZADA, ES POR ESO QUE ME INFORME PERSONALMENTE ACERCA DE LO QUE SIGNIFICA LA APOSTASIA O LA EXCOMUNION, Y ES EL DERECHO DE UNA PERSONA E SOLICITAR SER EXCOMULGADO DE LA IGLESIA, DE ESTE MODO SU NOMBRE NO FORMARA MAS PARTE DE LA MISMA Y POR LO TANTO NO PODRAN LUCRAR CON EL MISMO.   (...) http://www.mondomorbo.net/elvalle/veronica_a1.htm   Y - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? Excomunión: simplemente que tu nombre ya no esté en los registros de la iglesia. Nada más, cuanto de llevan a bautizar, llenan un registro con tu nombre.   T - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? a mi me bautizaron y no veo como la iglesia pueda lucrar conmigo por eso. Por lo demás no me interesa quitarme algo que yo siento jamás he recibido.   cmx - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? lo siento T, pero yo no pienso igual que tú. El hecho de que se siga cierta religión porque te la imponen desde pequeño, no significa que a determinada edad cuando se tiene ya un criterio formado pueda uno elegir lo que quiera.   Y - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? estoy de acuerdo contigo cmx. Tere: en el texto lo explica, en algunos países (no todos y no sé cuales) la Iglesia cobra una pekeña comisión por cada nombre. Yo sí me siento un poco molesta ahora porque me hicieron formar parte de algo cuando no tenía uso de razón. Claro, es un sentimiento idiota ¿pero qué le puedo hacer?   Y - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? hay tanta manipulación en la información y los medios que al final no se sabe si una elección es totalmente libre...   T - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? pero entonces tu no eres católico. Si tu opción como adulto es no seguir la tradición bien por ti, pero no puedes decir que eres católico si no crees en la iglesia.   cmx - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? Me ha tocado ver cómo son muchos sacerdotes como para decir: pero este hijo de puta representa el catolicismo en su máxima expresión?...No, los sacerdotes no cumplen lo que dice la Biblia...   p68 - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? ESTOY DE ACUERDO CONTIGO T, YA TAMBIEN FUI BAUTIZADO CATOLICO Y FUI UN FERVIENTE RELIGIOSO, PERO MI CURIOSIDAD ME LLEVO A INVESTIGAR SOBRE JESUS Y LA RELIGION, AHORA SOY AGNOSTICO   T - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? Y, a mi lo que haga la iglesia no me importa porque no soy católica, soy agnóstica y me moriré siendolo. La iglesia es una institución humana con grandezas y miserias y al menos por mi parte no me interesa ver ni una ni otra porque no me siento parte de ella. A mi me bautizaron porque mi abuela quizo y mis padres son libre pensante por lo que lo hicieron por ella y yo entiendo que para mi abuela era importante y no me molesta que lo hayan hecho. Yo siempre tuve la libertad de elegir, nadie me obligó a nada.   cmx - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? bueno, pues no soy católico entonces. Creo en una religión donde existe Dios, Cristo, la Virgen, el espíritu Santo,etc. qué religión es ésta?   T - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? cmx si deseas creer en lo que dice la boblia cristiana (antiguo testamento) y la judía (antiguo testamento) no tienes que ser católico para eso. Ahora si crees en la Virgen de Guadalupe y esas cosas te cuento que eso es invención de la iglesia así que es eso si estarías siendo católico. Además si esperas algo de los curas es porque te sientes parte de la iglesia supongo.   Y - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? weno, cada uno tiene su punto de vista con respecto a las cosas, T. P68: a mí me ha pasado igual que a tí, yo me tragaba todo lo que nos contaban las monjas en el colegio. Terminó el colegio, y tres años después ya era atea. Bastaron algunos artículos científicos y ver las cosas con mis propios ojos para conseguirlo. Como dijo Homero Simpson: ¿Cuál es esa religión de reglas bonitas que no funcionana en la vida real? Ah! Cristiandad!   T - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? creo cmx que puedes tomar el rito católico y creerlo de manera independiente en tu alma. En una de esas te puedes crear una nueva religión je je je no te iría mal, dicen que es buen negocio.   Y - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? tienes razón en un punto T: La iglesia, al ser una institución humana, está sujeta a todos los vicios y virtudes de los que somos capaces los humanos.   Mf - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? bueno cmx, T tiene razon, no eres catolico.. si tu creyeras en Dios, etc etc, tu harias lo que ellos pidieran de ti, segun así entiendo yo..   T - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? Y, la religión no es algo de razón si no de fe y la fe es algo que se tiene o no. Si racionalizas la existencia de dios te alejas de él, por eso yo jamás lo he visto. Encontrar a dios es como encontrar al amado. Tu puedes hacer un perfil de todo lo que quieres y hasta encontrar a alguien que responda a esa lista, pero eso no quiere decir que te vas a enamorar. Con dios es igual, puedes racionalizar sobre lo que es pero eso no quiere decir que vayas a encontrar la fe. La fe no te la dan ni las monjas ni la biblia, ni el corán, ni los monjes tibetanos pero tampoco ninguno de ellos puede quitartela. Así de sencillo.   Y - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? Se puede educar a una persona para que tenga fe, T, se hace con los niños todo el tiempo. Una persona naturalmente no tiene religión ni creencias, todo eso es aprendido, incluso la fé, pero como se aprende se puede desaprender. Ya nos lo dicen hasta el hartazgo los sacerdotes: "Sean como niños" Es porque los niños pequeños se lo creen todo.   cmx - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? el no ir a la Iglesia no me hace delincuente ni peor persona del que asiste cada domingo...Te apuesto que mucha gente como yo le da comida a tantos necesitados y muchos sacerdotes no lo hacen...   T - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? la fe no se aprende, al fe es algo que se siente. La fe es una acto de amor o alguien te enseña a amar??? Es lógico que las formas de amor como las formas de fe estan determinadas por la cultura a la que pertenecemos.   T - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? Cmx yo no paso ni por fuera de las iglesias. Una vez que fui al matrimonio de una amiga descubrí que en misa se golpeban el pecho, se arrodillaban y paraban a cada rato y hasta te daban la mano deseandote no se que. Comprenderás que para mi, como es obvio, nada de malo puede no tener ir a la iglesia. Lo que no entiendo es porque te gusta sentirte parte de algo en lo que no crees. No sería más fácil que fueras libre pensante y ya?   Y - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? Lo decía Carlos Cuauhtemoc Sanchez en su libro "Volar sobre el pantano" el ser humano no nace sabiendo amar, debe aprenderlo de alguien más y a mi parecer es cierto. Lo mismo con la fe. primero mi abuela, luego las monjas, me enseñaron a amar a Dios y a tener fe, pero todo no es más que un castillo imaginario.   T - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? yo creo que la capacidad de amar es inherente al ser humano y creo que es algo que nos distingue de los animales, aunque ellos también tienen esa capacidad aunque un poco menos desarrollada. Nadie te puede enseñar a tener fe, la fe es una acto de amor. Tu abuela, por más que quiera, no te puede obligar a amar a alguien que no amas.   T - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? no hay nada peor que forzar a la gente a algo. Yo que jamás recibí formación religiosa alguna, entiendo que la fe es independiente de las acciones humanas y soy muy tolerante con la fe ajena. De hecho me hace feliz que mi bautizo haga a mi abuela sentir que algún día seré parte de un paraíso en el que ella cree. No será Y que tu abuela y las monjas que estan absolutamente convencidas de lo mismo que mi abuela te dieron esa formación porque querían lo mejor para ti? Si tu abuela es feliz con eso sé feliz por ella y deja a tu mente ser libre.   Y - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? bueno, no estoy de acuerdo, T, no totalmnete. hay sentimientos muy básicos, ya parte de nuestra biología como el instinto de una madre a cuidar de su prole, pero el amor y la fé también se pueden enseñar. Si nunca nos hubieran hablado de Dios ¿le amaríamos? creo que no. Un día dejé de creerme todo lo que me decían y empecé a ver las cosas por mí misma, por eso ya no soy creyente. Así de simple.   T - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? el ser humano siempre busco algo superior, hasta el hombre más primitivo tuvo formas de rito y creo sabes que el rito es la manera en que el hombre se busca ligar con aquello superior.   Y - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? o busca explicar cosas de las que no tiene conocimiento ni control   Y - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? T: si uno piensa libremente ¿no es eso libertad?   gdgd - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? Oye T, es verdad, una vez dije: que pasaría si alguien en la actualidad dijera "Oh dios Ra, protege a mi familia" o algo parecido, eso sería ridículo, todos se reirían, y es obvio, Ra es solo una bola de gas incandescente. El motivo por el cual continúa vigente Dios en la actualidad, es porque no representa nada físico, pero como todas las cosas, llegará a su fin. Los avances en la tecnología están cada vez más, sepultándolo, llegará el tiempo en el cual se cansarán de esperar a que venga y verán como es más fácil salir de este lugar. El humano conserva a Dios hoy en día solo par no sentirse solo y creer que alguien lo protege, además de ser un buen consuelo o alguien a quien echarle la culpa.   cmx - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? Cada día hay más gente que se aleja de la Iglesia por las ideologías que tratan de imponer a fuerza y que para casi todo resulta en pecado...Además, día a día vemos las porquerías que hacen los sacerdotes, supuestos representantes de Cristo y lo que más molesta a la gente es que la Iglesia condena cosas realmente estúpidas!!...Si haces esto te vas al infierno, si haces aquello te vas al cielo..Caray, yo me pregunto: una mujer que decide tomar un anticonceptivo es digna de pecado??..   cmx - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? Estoy de acuerdo en lo que dice gdgd, la gente necesita de "algo" o "alguien" abstracto para tener fé en sí misma...   gdgd - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? Alguien sabe respecto al Manto sagrado y sus apenas 500 años, ¿mmmmmmm?   cmx - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? Para qué chingaos voy a ir a la Iglesia cada domingo si saliendo de ahi quizás voy a mentarle la madre a alguien porque me vio feo o me dijo algo que lo consideré un insulto o tal vez tenga algún pensamiento inapropiado, según la Iglesia, como ver a una mujer hermosa que pase en cualquier instante sabiendo que va acompañada...   kss - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? LA VERSIÓN DE DA VINCI CREO QUE LA SACÓ DEL EVANGELIO APÓCRIFO DE SANTIAGO, YO YA LA CONOCÍA, COMO TAMBIÉN SE DICE QUE SANTIAGO EL MENOR ERA SU HERMANO DE SANGRE, O SEA QUE MARÍA DESPUÉS TUVO MÁS HIJOS CON JOSÉ COMO CUALQUIER FAMILIA NORMAL DE LA ÉPOCA. QUE JESÚS EXISTIÓ NO LO PONGO EN DUDA, QUE ERA EL HIJO D DIOS Y RESUCITÓ, TAMPOCO......SÓLO QUE HAY DETALLES DE SU VIDA QUE POR CONVENIENCIA CREO QUE LA IGLESIA HA OCULTADO, PERO QUE NO MODIFICAN EN LO MÁS MÍNIMO EL MENSAJE QUE ÉL DEJÓ A TODA LA HUMANIDAD   tnt - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? Yo tambien soy agnostico, pero se debe admitir que las religiones tocan las fibras mas intimas del corazon de la gente y hacen que ésta actue con mayor bondad, osea que desde ese punto de vista la religion es buena para la humanidad, te hace mas humano, y bueh... A otros les hace mas ricos y poderosos tambien.   chsp - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? ejem! pues aqui hace falta mi opinion que ya muchos saben hacia donde va, pero antes de eso, pregunto si alguien ha leido el libro de nod?   Y - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? La imagen de Dios puede explicarse a cómo vemos a nuestro padre cuando somos pequeños: es la autoridad, tiene poder sobre nosotros, desde nuestro punto de vista lo sabe todo y lo puede todo. Y es así como los seres humanos crearon a Dios a su imagen y semejanza....   Y - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? muchos artistas se basaron en el santo sudario para retratar a Jesús.   T - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? yo no creo que la fe dependa de acciones ajenas, que tiene que ver que un cura robe o mienta con lo que dijo jesús??? Y lo pregunto como no creyente. No entiendo porque alguien deja de creer porque descubre que las cosas no eran como le dijeron que eran.   cmx - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? Nadie garantiza que eso que dice el libro fue verdad ni tampoco mentira, asi como tantas cosas de la Biblia...   satm - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? " yo no creo que la fe dependa de acciones ajenas, que tiene que ver que un cura robe o mienta con lo que dijo jesús??? Y lo pregunto como no creyente. No entiendo porque alguien deja de creer porque descubre que las cosas no eran como le dijeron que eran. " estoy de acuerdo. La fe es una cosa muy intima. No depende ni de los sermones de los curas ni de lo que pone en la Biblia.   satm - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? Yo soy creyente y eso que nisiquiera estoy bautizada (pq nunca he recibido educación religiosa ni en el colegio ni en casa). Sin embargo, me gusta cultivar mi espiritualidad, tener mis creencias y mi fe. Las doctrinas religiosas ( imponer pecados y virtudes) no me interesan.   satm - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? ni lo que pone en la Biblia tampoco (que es el primer libro de cienca-ficción de la cultura occidental)   T - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? cada cual puede creer en lo que quiera.   grand - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? Cierto Cmx, una de las corrientes del antiguo cristianismo (atanasios[de Atanasio], los cuales al final se llamaron católicos) fue el de darle a Cristo una esencia de divinidad inventándose el cuento ese de que padre, hijo y espiritu santo. En contraparte otra corriente (la de los arrianos[de Arrio], en mi opinión más acorde a la realidad, sin intensión mia de minimizar a Cristo) que circulaba por el mismo tiempo fue la de que Cristo al final de cuentas era un ser humano como cualquier otro, solo que era un ser "extraordinario"(en mi opinión cualquier ser humano puede ser "extraordinario" si así se lo propone). Pero bueno al final de cuentas se adoptó la corriente de los atanasios (católicos) la cual más que por "convicción" o "realidad" fue por mantener el imperio romano de oriente unido (el de occidente ya se había perdido por obra de los bárbaros) ya que en esa época la población conquistada era sumamente fanática y la mayoría simpatizaba con la idea de Atanasio. Por cierto los bárbaros simpatizaban más con la corriente arriana.   grand - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? Pero al final de cuentas las iglesias cristianas han perdido la total noción del mensaje del nazareno, el cual sí era casado y no era "ario" y sí judío. Por cierto yo no simpatizo totalmente con Jesús de Nazareth, bueno al menos el que te pinta la iglesia católica. Ya que del que hablan otros textos alternos es más digerible y menos pretencioso.   cmx - re: JESUCRISTO: realidad o cuentos de la Iglesia? Grand, yo no afirmo que lo dice el libro que nombro arriba sea verdad o mentira. Lo escribí como un comentario de lo que trata el libro; es algo mínimo comparado a la cantidad de información que posee. Lo que si es cierto de todo eso que dices, es de que a lo largo de la historia han habido sociedades secretas y cada tal tiene sus ideologías respecto a distintos aspectos de la vida como en este caso la religión. El libro que menciono habla precisamente también de ciertas sociedades secretas en las que según distintos personajes famosos de la historia pudieron pertenecer como en este caso Da Vinci. Ya depende de cada uno lo que crea o no.